jueves, 17 de julio de 2014

[Opinión] Cuál es el precio ideal de una caja de inicio para vosotros?

Hola a todos!









Estos días, en la comunidad del hobby andan las cosas algo revueltas con las dos cajas que hay anunciadas y que están llamadas a revolucionar el verano de todos: por un lado tenemos la caja de campaña StormClaw, que sale a la venta por fin éste mismo fin de semana; y por otro lado tenemos la nueva caja de inicio de Infinity, Operación Icestorm.



Tanto aquí, en el blog, como en otros foros y blogs (es el caso de Cargad!, aquí y aquí), el debate está servido, y los comentarios han fluido en torno a si una es cara, si la otra lo es más... en fin, que todo sigue sin que la gente llegue a ponerse de acuerdo. E incluso, en algún caso aislado, han llegado las descalificaciones personales, algo que desde el blog nos parece que invalida cualquier opinión que se pueda expresar con ello.



Pero hoy no queremos extender ese mismo debate una vez más, sino plantearos otro muy similar, y que viene a colación del primero... Este:



Cuál es el precio "razonable" o "ideal" al que vosotros pondríais una caja de iniciación de cualquier juego de miniaturas?



Personalmente, el precio que veo ideal es el del la caja de X-Wing. En dicha caja de inicio viene TODO lo necesario para APRENDER A JUGAR (por eso se les llama "de inicio"): reglamento, miniaturas de plástico, escenografía, marcadores, reglas de movimiento... y TODO por apenas 40 euros. Sí, ya sé que en X-Wing las naves vienen prepintadas y que el juego no precisa de un montaje previo de las mismas, más que el colocarlas en su peana. Pero la caja cumple con su intención, que es mostrarte de qué va el juego y "picarte" a que, si te gusta, compres más cosas.



Qué os parece?



Por supuesto, por favor os pedimos que os ciñáis al debate; que os abstengáis de citar enlaces y que no se pierda, dentro del debate cordial y la exposición de posturas o la contraposición de otras, la educación que a todos se nos presupone de base... no queremos ponernos "a cara de perro" con nadie, ni borrar ningún comentario! Creemos no pediros mucho, no?



Como siempre, esperamos vuestras opiniones!



Saludos!

25 comentarios:

  1. Yo sinceramente pienso que 60€ es un precio ideal, es lo que valia asalto a black reach al principio cuando salió y la verdad es que era fantástico, incluía todo lo que se pudiera desear, un buen ejército para iniciarse, dados, plantillas, reglamento, etc...i por los 60€ te salia un chollo, pero de sueños no se puede vivir eternamente...

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  2. Yo al dia de hoy 60 o maximo 70e, infinity me pica mucho y tenia esperanzas con la caja nueva, ahora mismo fuera de mi alcance, no lo descarto mas adelante, pero me urge mas el nuevo venganza oscura, que no tengo el reglamento septima todavia... cosas de la vida, pero es pronto para opinar sobre la caja de infinity, ya veremos...

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  3. Pues para mi, no más de un 40% o un 50% del precio de las figuras sueltas, y por supuesto el material en papel de regalo y si trae alguna figura de ed. limitada que no se venda suelta, mejor :D

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  4. Versión realista: 60 €, con unas 20 miniaturas de metal o 50 de plastico, plantillas, minimanual con las reglas y un poquito de trasfondo, de 3 a 5 dados, y 2 elementos de escenografia en plástico o un montón en cartón.
    Versión soñadora y muy poco realista: 45 €, con dos bandas (o ejércitos, depende de lo que sea el juego) al completo, dados de coleccionista personalizados para cada ejército (o banda), una bolsa de tela (o cuero, ya puestos a pedir) para los dados (con el emblema del juego) plantillas personalizadas, pinturas, pinceles de pelo de marta, pegamento (superglue de marca, no del de los chinos), escenografía de resina o tapete de juego indestructible (de adamantium, por ejemplo), manual a color con todo el trasfondo en tapa dura y manual de bolsillo solo reglas, libro de misiones, manual de campaña para el aprendizaje de reglas, y cupones de descuento en cerveza y pizza-hamburguesas como para 3 días. Lo justo para aprender a jugar a cualquier juego XD

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    1. Lo más importante lo de la cerveza y las pizzas, eso no lo dudes xDDDDD

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  5. [WH40K] Desde el punto de vista del otro lado del charco, creo que podría ser un buen precio son los 70-80 USD que rondaría por los 1000 MXN. Lo ideal creo sería que las figuras fueran lo más genéricas si fueran Space Marines, por ejemplo; sino en todo caso tener dos opciones de starter sería genial; ¿Figuras exclusivas? Quizás eso sería un extra pero lo que si es necesario es reglamento, dados y demás necesario para jugar.

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  6. Para mí 60€ para una caja de inicio es lo óptimo en algo como Warhammer. Pero claro, para eso hay que ver muy bien qué contiene, y quizá meterle tropas muy básicas. Lo de las miniaturas automontaje y que son diferentes a las que se venden en caja individual, tipo BR o VO, me encanta.
    Si se ponen en, qué sé yo, 100€, para mí es mucho.

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  7. Gracias a todos por comentar!

    Por lo que veo, de momento todos os manejáis en torno a los 40-60 euros

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  8. 60 euros, de las mejores cajas que he visto para empezar, la de fow, con lo que viene de alemanes, tienes un nucleo muy bueno, los aliados no son tan buenos pero bueno, a las minis sumas el reglamento, dados y unas escenografias de carton duro con bosques y ruinas y queda de lujo... y vale eso, 60.

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  9. 65 o 75 euros. Que sabemos que todo ha subido. Luego habría que mirar el contenido de la caja. Por 90 euros estamos tratando con un pack, que puede ser más o menos interesante.

    Pero no puedes poner una caja de inicio un precio por encima de juegos de tablero completos. Así no inicias a nadie. :p

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    1. Completamente de acuerdo xDDD

      Todos sabemos que el coste de crear dichas cajas no es gratuito y que las empresas tiene que ver algún beneficio por ello... Pero si, como bien dices, puedo elegir entre un Venganza Oscura, por ejemplo, y comprar con ese dinero dos cajas de X-Wing, obviamente voy a coger lo segundo!

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    2. Eso es muy personal, yo prefiero un venganza oscura a dos de x-wing, eso ya cada uno jeje

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  10. Yo considero que depende mucho del número de miniaturas, material del que están hechas, material utilizado, etc. Y muy importante la escala de juego, que no es lo mismo una caja de inicio para jugar a escaramuzas (Donde 6 minis valen para empezar bien, y unas 16 para empezar a lo grande), que para batallas a lo 40k (Donde minimo hay 20-60 minis y el set inicio trae entre 15-30 minis).

    Pero sí, un precio entre 40 y 60 pavos para un starter de 1 jugador con 15-20 minis, reglas de starter, algunos dados y alguna cosilla extra está genial.

    Personalmente yo para el juego q llevo, a nivel escaramuzas (desde 6 minis) estoy diseñando un Starter Lite de 6 minis + reglas starter a 20-25€ para el KS (Esperamos poder dar envio gratis). Y es el precio que consideramos honrado para 6 minis de resina de alta calidad, peanas diseñadas para el juego en resina tb, reglas, etc.

    Es un debate muy bueno chicos, en serio ^^

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    1. Gracias, y mil gracias por aportar tu punto de vista de "empresa" xDDD

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  11. Pues yo lo lamento mucho pero no estoy de acuerdo con los 60 euros. Es poco, las empresas no son ONG, tienen que ganar dinero, es mas hay mucha gente que curra para esas empresas que precisan de sueldos dignos... Y a cajas de 60 euros, o ponemos poco en la caja o se palma pasta.
    80-100 euros es lo justo para todos, pero igual iria un poco mas lejos y cambiaria el concepto de caja de inicio. Para que dos bandas o ejercitos si ahora la mayoria compramos solo por uno? Pues eso, cajas de inicio con una sola faccion y las reglas, eso si abaratará el coste y si podrias hacer cajas de 40-60 pavos y seria justo para la empresa y los creadores del juego y para el usuario que pagaria un poco menos. Soy el primero que no nado en la abundancia, pero que en España no estemos a un nivel economico optimo, no significa que los productos de esta indole que nos ofrecen sean caros.

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    1. Por eso hemos planteado éste debate, para conocer los distintos puntos de vista!

      Hay gente que plantea una cosa, según su punto de vista, y tú planteas otra, desde el tuyo. Y eso es lo bonito, dado que ambas visiones son igual de respetables!

      Por cierto... no he dicho en la entrada nada sobre que las empresas sean ONG´s eh, jajaja

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    2. Lo se, lo se, pero si parece que haya un sentimiento generalizado de "esos ya ganan bastante pasta, que le bajen el precio". Aqui la gente es muy cabal al expresar su opinion, pero ves algunos comentarios en algunos sitios que tela...
      Por supuesto, la solucion es lo que propone Nomak, starters mas pequeños para desembolsos mas pequeños, asi todos ganamos. Un saludo

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  12. Me gusta la idea de las cajas de inicio con un solo ejército, seria genial, y tan sencillo como añadir mini manual y plantillas a las cajas de batallón.
    Sobre el precio de la caja de inicio, yo voto por 70, aunque tengo que decir que venganza oscura por 80, si lo cojes con un colega a medias sale muy bien.

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  13. Por qué ni cajas starter version principiantes? Por ejemplo, para infinity por 15€ un más, un starter generico, esceno y minimanual en tapa blanda.

    Y si hay figura exclusiva chuche de ese pack por 5 euros más ideal.

    Y sale más barato a CB

    Para juegos de batalla es más complejo. El ideal es el romano de hail caesar :P

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    1. Caja de Inicio de Confrontation Tercera Edición:

      - Onyx el Rondador (personaje wolfen)
      - Dos Colmillos (tropa básica)

      - Ysis Víbora del Desierto
      - Dos miniaturas de tropa básica de Alquimistas de Dirz

      - Minimanual


      Sabéis cuánto costaba todo eso? 30 euros. Y eran de metal, por cierto xDDDD


      Vale, han pasado casi 8 años, pero... es posible.


      Te lo pongo en respuesta a ti para reforzar tu opinión. xDDD

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    2. Esos 30 pavos de hace 8 años por la inflacion y tal serian unos 50 ahora, 25 por barba para pillar a medias sigue siendo viable, si.
      Pero eso tiene que nacer de las empresas del sector, desde luego este sector cambiara, dadle años a las impresoras 3D y vereis como el mercado cambia... Me imagino que o bien sobreviven las empresas que diseñan juegos solo, sin minis, o nacera el mercado de venta de diseños infograficos "ready-to-print" en la impresora de tu casa... Ademas de los que trabajen artesanalmente, que siempre habremos romanticos que prefieren el trabajo de un escultor artesano antes que el trabajo de un diseñador informatico que no ha tocado el "green" en su vida... :)

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  14. En el caso concreto de la caja de infinity veo el problema del precio en la composicion de la caja y en los criterios que supongo habran usado. Se compone de dos starters completos, creo que rondan los 40 €, abaratarlos hubiese sido un agravio comparativo con los starters de las demás facciones y sumando los dos ya tienes 80€. Suma accesorios y si lleva alguna mini más y te salen 100€.
    Ya que parece ser que no les era viable rebajar el precio hubiese optado por bajar el numero de miniaturas para poder tener más margen de rebaja.

    La fisolofía de una caja de inicio es atraer a nuevos jugadores y engancharlos, cuanto más ajustado sea el precio mucho mejor. Se trata de que prueben el juego y su mecánica con una representación de las miniaturas, que tengan grupos completos para jugar partidas normales lo considero secundario en un starter.

    Una caja compartida por 30-35€ cada uno no parece caro pero 50€ la verdad es que empieza a tirar para atrás

    Esto la verdad que GW lo ha entendido bastante bin ( columpiadas a parte)

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  15. Stormclaw no me parece buena caja y muy cara (aunque si es cierto que las minis por separado cuestan como 140 y pico euros). Venganza Oscura está más acorde a los tiempos que corren aunque la habria dejado a 80 euros incluso con la mini adicional.

    Si Operation Icestorm hubiera tenido un precio de como mucho 80 euros hubiera sido un precio bastante bueno. 90€ en mi opinion es un poco alto para el objetivo de una caja de inicio, aunque quizas tenga un precio acorde a lo que ofrece: 14 minis de metal, tapete, 6 dados, esceno (aunque aún no se sabe que llevará), libreto de mini campaña y reglas rápidas de 3º edicion.

    Yo tambien me sumo a la opinión de starters para un jugador por 30-40 euros con minireglamento incluido :D

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  16. Considero que en esto de los starter, aparte de lo que ya comenté uno tiene que tener claro los niveles de inmersión. Básico es una palabra un poco ambigua, yo prefiero partir del concepto "Lite" o incluso minimalista, y luego un set básico algo más poblado. De esa forma el que quiera ir al mínimo se gasta poco y el que coge la caja más grande se ahorra más (Lógica comercial).

    Lo que comenta Asharick me parece lógico: Starters de inicio a 30-40e con mini reglamento.

    Lo que me parece con perdón (Porque soy nuevo y no quiero q nadie se moleste con lo que digo) un pasote, es 80-90€ por 14 miniaturas, sean de metal o de oro, sea el juego de 7 miniaturas de inicio o de 20. Es cierto que son diseños muy buenos, las cosas como son, pero 7 minis por barba 40-45€... Prefiero que se ahorren la esceno, los dados (Que todos tenemos a patadas), e incluso el tapete a cambio de salir la caja entera 60€.

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  17. Muchísimas gracias a todos por mantener un debate tan cordial!

    Espero que alguna de las muchas empresas que nos leen tomen buena nota de vuestras sugerencias xDD

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